在大眾眼中，潞晨科技是一家不知名公司,。但其創(chuàng)始人尤洋,，早先已憑借“90后教授”“加州伯克利博士”等頭銜成為資本熱追的對(duì)象,。今年初DeepSeek爆火后,，尤洋因質(zhì)疑MaaS虛假繁榮被行業(yè)抨擊,。在更多小公司all in DeepSeek的當(dāng)下,，潞晨為何要放棄潑天流量,？鳳凰網(wǎng)科技《浪潮》對(duì)話尤洋,，聊了聊其在AI爆發(fā)潮背后的思考,。

　　作為創(chuàng)業(yè)公司潞晨科技的創(chuàng)始人，尤洋曾因頂著清華學(xué)霸,、伯克利博士,、新加坡國(guó)立大學(xué)校長(zhǎng)青年教授等頭銜而在業(yè)內(nèi)頗具名氣。他還是一個(gè)90后,，小紅書(shū)活躍用戶,，技術(shù)控與“社媒活人感”在他身上實(shí)現(xiàn)了很好的融合。

　　爭(zhēng)議的起因,，來(lái)自尤洋公開(kāi)質(zhì)疑火熱的MaaS（模型即服務(wù)）商業(yè)模式,，稱中小云廠商若部署開(kāi)源大模型DeepSeek-R1“滿血版”，每月虧損或達(dá)4億元,，這一看法與后續(xù)DeepSeek官方宣稱的“理論利潤(rùn)率545%”形成了巨大反差,，引發(fā)行業(yè)震動(dòng)。

　　更為與業(yè)界格格不入的是,，3月1日,，潞晨科技成為首個(gè)宣布停止DeepSeek API服務(wù)的創(chuàng)企，此時(shí)距離其上線DeepSeek API僅過(guò)去一個(gè)月,。

　　在陷入風(fēng)波后不久，鳳凰網(wǎng)科技與尤洋進(jìn)行了一場(chǎng)對(duì)話,，回憶風(fēng)波中的爭(zhēng)議話題,，他依舊堅(jiān)持著自己的想法。在其看來(lái),，MaaS業(yè)務(wù)需承擔(dān)算力波峰波谷的成本壓力,，而客戶對(duì)穩(wěn)定性和延遲的高要求進(jìn)一步擠壓利潤(rùn)空間，“價(jià)格戰(zhàn)肉搏”難以為繼,。

　　一直以來(lái),，尤洋在AI圈子里都不是小透明。其在博士期間開(kāi)發(fā)的LAMB優(yōu)化器曾被谷歌,、微軟等巨頭采用,，將BERT模型訓(xùn)練時(shí)間從3天縮短至76分鐘，至今仍是行業(yè)標(biāo)桿,。2021年回國(guó)創(chuàng)立潞晨科技后,，他又將技術(shù)優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化為商業(yè)產(chǎn)品，推出分布式訓(xùn)練平臺(tái)Colossal-AI和視頻生成模型Open-Sora,。

　　潞晨自創(chuàng)立之初也備受資本追捧,，三年多的時(shí)間里已拿下6輪融資，且據(jù)尤洋表述,，其手中仍握有TS（投資意向書(shū)）,。

　　在尤洋看來(lái),，在中國(guó)市場(chǎng)，AI infra層的機(jī)會(huì)在于利用DeepSeek,、通義千問(wèn)等模型能力,，在行業(yè)私有數(shù)據(jù)上做行業(yè)模型、企業(yè)私有模型,�,！斑@個(gè)需求是真實(shí)的，賬起碼能算得清楚,，利潤(rùn)也是可觀的”,。

　　與此同時(shí)，潞晨與其他AI infra層企業(yè)的最大不同,，是還在自研視頻大模型產(chǎn)品,。但尤洋對(duì)視頻大模型的思考不太一樣，其認(rèn)為視頻大模型本質(zhì)上是一個(gè)算力優(yōu)化的生意,�,！拔磥�(lái)3到5年，視頻大模型為核心的多模態(tài),、世界模型會(huì)不斷地發(fā)展變大,。這個(gè)過(guò)程中，最重要的就是算力優(yōu)化,，要考慮如何去提升訓(xùn)練,、推理效率，降低開(kāi)發(fā),、推理成本,，這就是AI Infra廠商最應(yīng)該關(guān)注的事情”。

　　在一個(gè)相對(duì)清晰的發(fā)展思路之下,，尤洋已經(jīng)對(duì)潞晨的發(fā)展有了初步的規(guī)劃,，即做到 200 億到 300 億量級(jí)，然后上市,�,！澳繕�(biāo)非常量化，也很明確,，就是達(dá)到 20 億的收入”,。

　　尤洋：我們也確實(shí)收到了很多DeepSeek相關(guān)需求，潞晨也迅速在訓(xùn)練,、微調(diào),、推理等多方面都做了方案發(fā)布，包括和華為聯(lián)合推出的一體機(jī),。

　　實(shí)際上線驗(yàn)證了MaaS業(yè)務(wù),，雖然有很多用戶,，但目前確實(shí)不是一個(gè)好的商業(yè)模式，所以決定集中資源,、聚焦高創(chuàng)新業(yè)務(wù),，拒絕盲目跟風(fēng)和低效投入，加速核心產(chǎn)品迭代,。

　　尤洋：主要是三塊,，大模型開(kāi)發(fā)和部署平臺(tái)，旨在最大化提升AI大模型的后訓(xùn)練和推理部署效率,，打造AI算力版DataBricks,；大模型企業(yè)私有化部署和一體機(jī)，用DeepSeek和通義千問(wèn)等世界一流大模型的能力,，基于高質(zhì)量私有數(shù)據(jù),，為企業(yè)開(kāi)發(fā)/部署私有模型和行業(yè)模型；布局未來(lái),，堅(jiān)信視頻生成大模型是世界模型和多模態(tài)模型的核心,，基于Open-Sora打造效率最高的視頻模型及商業(yè)產(chǎn)品。

　　鳳凰網(wǎng)科技：你也不是第一次給MaaS模式算賬,，覺(jué)得不是一個(gè)好的生意模式,，你覺(jué)得為什么近期這個(gè)話題突然熱了起來(lái)？有什么變化發(fā)生了嗎,？

　　尤洋：對(duì),，目前依舊不是，所以潞晨撤掉了MaaS業(yè)務(wù),。熱度起來(lái)，一方面確實(shí)各家都在接入DeepSeek,，另一方面DeepSeek也進(jìn)一步開(kāi)源了新內(nèi)容,，本身會(huì)有熱度和討論。其中涉及了盈利測(cè)算,，網(wǎng)上許多人認(rèn)為和我的觀點(diǎn)相差很大,，就引起了討論。

　　我對(duì)DeepSeek沒(méi)有任何貶低,，DeepSeek出圈前,，2025年1月2日我就在微博上說(shuō)過(guò)DeepSeek是中國(guó)最好的模型。我最開(kāi)始就是抨擊那些倒賣DeepSeek API去賠本賺吆喝的中小云廠商,，然后吹噓自己推理快10倍,。在網(wǎng)上被解讀成跟DeepSeek去對(duì)立。一些廠商會(huì)精選特別好看的性能結(jié)果發(fā)布,，我們2月初就已在較真實(shí)場(chǎng)景下評(píng)估,，當(dāng)然具體的數(shù)值隨著全世界一起優(yōu)化探索迭代,，對(duì)某個(gè)特定模型肯定會(huì)越來(lái)越好，但是我覺(jué)得站在2025年初的角度,，中小型云廠商不太可能通過(guò)MaaS賺到錢,。

　　尤洋：具體的推理吞吐速度，其實(shí)是有許多影響因素的,。首先,，輸入輸出序列長(zhǎng)度變化的話，吞吐率的變化是很大的,，我用的是更現(xiàn)實(shí)的情況,。因?yàn)樵趯?shí)際用的時(shí)候，輸入輸出的序列長(zhǎng)度是不會(huì)太短的,，一長(zhǎng)它的吞吐率就下來(lái)了,。

　　第二，真正在線服務(wù)用戶的時(shí)候,，有的用戶在做多輪對(duì)話,，有的用戶在做翻譯，有的用戶在做摘要,，他們的任務(wù)也是非常復(fù)雜的,。

　　第三，很多情況還需要聯(lián)網(wǎng),，聯(lián)網(wǎng)的話要讀很多網(wǎng)頁(yè),，那輸入輸出序列就更長(zhǎng)了。這三個(gè)因素加起來(lái)后,，我那個(gè)跑分指標(biāo)其實(shí)已經(jīng)算是不錯(cuò)的了,。

　　第四，不同規(guī)模的廠商,，可選擇的方案也不同,。比如DeepSeek官方發(fā)布的推理方案，最小部署資源需要數(shù)百?gòu)埜咚倩ヂ?lián)的H800,。對(duì)中小廠商來(lái)說(shuō),，MaaS后續(xù)可能有上百個(gè)模型在運(yùn)行，每個(gè)模型的最佳方案和所需資源可能都不一樣,，在價(jià)格戰(zhàn)的情況下,，是否為每個(gè)模型都做這樣的投入需要謹(jǐn)慎。

　　第五,，研究推理優(yōu)化的門檻,，相比訓(xùn)練等還是低得多的。每個(gè)大學(xué)實(shí)驗(yàn)室、公司,，有1臺(tái)服務(wù)器就可以做,。以DeepSeek的熱度，全世界在一起優(yōu)化探索迭代,，具體數(shù)值上會(huì)隨時(shí)間有變化,。

　　當(dāng)然，肯定會(huì)有人宣稱通過(guò)倒賣DeepSeek API盈利了之類的,�,？隙ㄒ灿腥藭�(huì)做一些FP4量化蒸餾剪枝之類的工作，就是測(cè)一些比較美好的數(shù)據(jù),。

　　但售賣DeepSeek等標(biāo)準(zhǔn)開(kāi)源模型API的MaaS業(yè)務(wù),，現(xiàn)階段不是最適合市場(chǎng)的一種產(chǎn)品形態(tài)，它承擔(dān)了全產(chǎn)業(yè)鏈的虧損,。這種產(chǎn)品形態(tài)只適合用戶去做測(cè)試,，但是用戶一旦真的想做一個(gè)AI App，對(duì)穩(wěn)定性,、延遲的要求是非常高的,。但是MaaS這種產(chǎn)品賣的是按需token，任意客戶任意時(shí)間的波動(dòng)需求都必須時(shí)刻滿足,，不會(huì)管供應(yīng)商后端的機(jī)器利用率,。比如當(dāng)前有10萬(wàn)人的請(qǐng)求在用這么多機(jī)器，可能過(guò)5分鐘調(diào)用量就變小或變大,，因?yàn)槿绻�我的MaaS下游接入了很多App,，隨時(shí)都可能有很多用戶的調(diào)用變動(dòng)。但我為了容納高峰保障MaaS服務(wù)的商業(yè)穩(wěn)定,，機(jī)器要能容納最高峰,，低谷還是得放著，成本還是高峰那么多,，因?yàn)槲业乃懔Σ还苁亲膺�是自建,，算力成本都是隨時(shí)間穩(wěn)定產(chǎn)生的。

　　尤洋：DeepSeek是很優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì),，做出了很好的成果，開(kāi)源分享了許多內(nèi)容,，也給出了545%的成本利潤(rùn)率,，但其實(shí)你細(xì)讀一下，它也做了很多假設(shè),，它自己都說(shuō)是理論營(yíng)收,。如果要做成一個(gè)穩(wěn)定性很好的商業(yè)版MaaS的話，實(shí)際上基本是不可能達(dá)到的。

　　DeepSeek把它的App,、網(wǎng)頁(yè)版加上MaaS混在一起來(lái)統(tǒng)計(jì),，能收費(fèi)的只是其中一部分。另外讓To C的網(wǎng)頁(yè)端,、App,，用戶等個(gè)一二十秒鐘勉強(qiáng)可以接受。但是我感覺(jué)最好不要讓用戶等待超過(guò)15秒,，因?yàn)槲覇?wèn)一個(gè)問(wèn)題,，15秒還沒(méi)回復(fù)，或者直接崩潰,，你可以想想用戶體驗(yàn)好嗎,？春節(jié)的時(shí)候大家用DeepSeek，它連這個(gè)需求都滿足不了,，更別說(shuō)商用MaaS了,。To B的MaaS要求會(huì)高得多，下游應(yīng)用企業(yè)不會(huì)接受上游MaaS供應(yīng)方?jīng)]有基本的可靠性,，導(dǎo)致自己的下游業(yè)務(wù)隨時(shí)崩潰,。

　　尤洋：當(dāng)然，DeepSeek也沒(méi)有把自己說(shuō)成MaaS,，用戶體驗(yàn)也不是它的最高優(yōu)先級(jí),，用戶愿意等1小時(shí)或第二天再試也行。目前DeepSeek的情況跟很多模型企業(yè),，尤其是使用開(kāi)源模型部署MaaS的第三方企業(yè)還不太一樣,，因?yàn)楣俜椒��?wù)能力是供不應(yīng)求的，用戶對(duì)它體驗(yàn)的容忍度也不同,，它的平臺(tái)是基本穩(wěn)定的有超負(fù)荷的用戶需求打滿硬件資源,，也不需要覆蓋業(yè)務(wù)的全部成本，所以它很適合MaaS模式,。而且DeepSeek也不把自己定為Infra/MaaS廠商,，可能也不想去賺這個(gè)錢。我覺(jué)得DeepSeek完全沒(méi)必要去關(guān)心這個(gè)東西的線上體驗(yàn)怎么樣,，就是把模型訓(xùn)好,。反正把模型都開(kāi)放給大家，哪個(gè)想賺錢就拿走,，它就專注于做AGI,。

　　尤洋：這些中小云廠商使用開(kāi)源模型，真正面向B端提供MaaS的時(shí)候,，它的要求是非常高的,。一旦考慮用戶體驗(yàn)，考慮B端對(duì)延遲和穩(wěn)定性的要求之后，就必須得有足量的機(jī)器,，滿足業(yè)務(wù)需求的忽高忽低,。比如我的客戶們雖然當(dāng)前日均輸出1000億個(gè)token，但我可能得準(zhǔn)備輸出4000億到5000億token能力的機(jī)器,，才能保證客戶們的業(yè)務(wù)運(yùn)行都很穩(wěn)定,。同時(shí)，每家都在提供同樣的模型API,，客戶幾秒鐘內(nèi)就能在不同廠商之間切換,。導(dǎo)致MaaS廠商不僅要滿足高要求，還需要相互卷價(jià)格,。

　　雖然有全世界一起優(yōu)化來(lái)降低推理成本,，包括DeepSeek官方也給出了很高的利潤(rùn)率，但對(duì)于MaaS來(lái)說(shuō),，關(guān)鍵在于大家能否自己直接復(fù)現(xiàn)達(dá)到理論盈利上限,。以及在大家都獲得優(yōu)化降本的情況下，售賣DeepSeek等標(biāo)準(zhǔn)開(kāi)源模型 API的MaaS業(yè)務(wù),，能否脫離當(dāng)下的價(jià)格戰(zhàn),？

　　其實(shí)很簡(jiǎn)單就可以驗(yàn)證：如果MaaS是好的商業(yè)模式，大家都在掙錢,，為什么各種大小云廠商,，比如阿里云、火山云,、優(yōu)刻得,、并行科技、首都在線這些全都要在賣MaaS API的同時(shí),，要再費(fèi)力氣去推私有化的一體機(jī)和專屬實(shí)例,。因?yàn)橐惑w機(jī)和專屬實(shí)例是客戶獨(dú)占的，是穩(wěn)定和不虧損的,。

　　尤洋：大廠的優(yōu)化手段和可選方案可能比中小型廠商會(huì)更好一點(diǎn),，也更可能收回更多成本。況且他們還有長(zhǎng)遠(yuǎn)的戰(zhàn)略性布局,，完全可以承受一時(shí)的虧損,。

　　比如騰訊有微信，最近元寶快速增漲到了App榜單第一,，字節(jié)有飛書(shū),、抖音，百度有搜索,，即使短期內(nèi)虧損幾十億，它們?nèi)蘸笸ㄟ^(guò)這些超級(jí)App和其他業(yè)務(wù)，是可以消耗很多token的,，再通過(guò)一些額外付費(fèi)或整體業(yè)務(wù)考慮,，就把這個(gè)虧損補(bǔ)回來(lái)了。

　　但初創(chuàng)企業(yè)即使融了幾個(gè)億,，可能還沒(méi)大廠一個(gè)月的營(yíng)銷推廣費(fèi)高,。我覺(jué)得只使用第三方開(kāi)源模型以當(dāng)下的MaaS模式賣API的話，肯定是虧的,。如果它作為一個(gè)功能點(diǎn)提供到其他產(chǎn)品里,，最終通過(guò)那個(gè)產(chǎn)品賺錢，是有可能的,。

　　尤洋：我們不是MaaS廠商,，把我們叫成AI基礎(chǔ)設(shè)施廠商或者AI基礎(chǔ)軟件廠商比較合適。我跟大廠也沒(méi)有任何競(jìng)爭(zhēng),，我創(chuàng)業(yè)如果去跟它們直接競(jìng)爭(zhēng),，完全是“自殺式創(chuàng)業(yè)”。

　　我們現(xiàn)階段主要產(chǎn)品就兩個(gè),。一個(gè)是我們的算力平臺(tái),，或者也叫大模型開(kāi)發(fā)+推理平臺(tái)。第二個(gè)產(chǎn)品就是幫一些中小型企業(yè)去做大模型私有化,。他們的數(shù)據(jù)甚至不能出自己的公司,，我們就提供一套大模型私有化的開(kāi)發(fā)+推理的工具軟件。需要機(jī)器的話,，再把我們的一體機(jī)一起賣給他們,。

　　我覺(jué)得在中國(guó)市場(chǎng)，利用DeepSeek,、通義千問(wèn)的能力,，在珍貴的行業(yè)私有數(shù)據(jù)上去做出行業(yè)模型、企業(yè)私有模型,，再用云算力或者一體機(jī)幫企業(yè)高效地部署起來(lái),。這個(gè)需求是真實(shí)的，賬起碼能算得清楚,，利潤(rùn)也是可觀的,。

　　尤洋：DeepSeek是很優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)，開(kāi)源了很多優(yōu)秀的技術(shù)組件,，但是整個(gè)產(chǎn)品和業(yè)務(wù)是有很多工程細(xì)節(jié)的,，開(kāi)源的只是一部分，DeepSeek可能還做了一些其他內(nèi)部?jī)?yōu)化,，后臺(tái)也有比較復(fù)雜的系統(tǒng),，別人不能準(zhǔn)確地理解,、復(fù)現(xiàn)它。以及不同公司能投入的機(jī)器資源和承擔(dān)的虧損能力,，也就直接限制了方案選擇,。

　　但對(duì)MaaS層目前很難做出差異，原因就是它用的模型不是專屬獨(dú)有的,，各家提供的都是都一樣模型,。第二，它后臺(tái)的技術(shù)軟件有很多開(kāi)源的方案,，不僅DeepSeek開(kāi)源相關(guān)方案,，主流的SGLang、vLLM,、TensorRT也都開(kāi)源,，全世界任何開(kāi)發(fā)者都可以上手優(yōu)化。這兩大重點(diǎn)都沒(méi)有差異性,。

　　我們的獨(dú)到之處就是自己做了一套訓(xùn)練,、推理、微調(diào)的系統(tǒng)“Colossal-AI”,，基礎(chǔ)版本也是開(kāi)源的,。加上DeepSeek等初創(chuàng)企業(yè)、英偉達(dá),、微軟等大廠,、以及來(lái)自全球的開(kāi)源社區(qū)的頂尖開(kāi)發(fā)人員，大家已經(jīng)在推理層做了很好的開(kāi)源方案,。

　　因?yàn)橥评砭褪且粋�(gè)前向傳播的過(guò)程,，它的計(jì)算結(jié)構(gòu)非常清晰。全世界的研究人員已經(jīng)做了多年,，研究門檻也低,，所以我覺(jué)得現(xiàn)在MaaS這種模式，可能是一個(gè)不容易做出穩(wěn)定的差異化,，形成產(chǎn)品壁壘和盈利的方式,。

　　我仔細(xì)考慮過(guò)，像今天OpenAI和Anthropic的模型,，在許多用戶第一印象里還是比競(jìng)品好一個(gè)檔次,，并且它是閉源獨(dú)有的。在這種情況下,，它就有稀缺性,，就能形成壁壘。它去賣API,，就不會(huì)面臨各家都售賣標(biāo)準(zhǔn)開(kāi)源模型 API的MaaS業(yè)務(wù),，只能打價(jià)格戰(zhàn)的惡性競(jìng)爭(zhēng),。

　　DeepSeek是一家偉大的企業(yè)，特別是DeepSeek的開(kāi)源很好地起到了全民普及世界一流模型的重任,。在這個(gè)階段,，我個(gè)人包括很多從業(yè)者都覺(jué)得DeepSeek這種開(kāi)源模式是最好的、對(duì)中國(guó)貢獻(xiàn)最大的,，現(xiàn)在帶動(dòng)這么多資源都在布局DeepSeek和AI產(chǎn)業(yè)。

　　那要是再往后發(fā)展三五年,，假如中國(guó)已經(jīng)有了一個(gè)明顯在世界領(lǐng)先的模型,，我還是覺(jué)得閉源的模式是更好的。長(zhǎng)期來(lái)看,，我覺(jué)得還是需要一家大模型公司去做閉源,，并且它的模型質(zhì)量絕對(duì)領(lǐng)先，形成絕對(duì)壟斷,。這樣有絕對(duì)利潤(rùn)的話,，才有能力和愿意去投入更多的經(jīng)費(fèi)做前沿性的探索，給人類未來(lái)一個(gè)更大的普惠,。

　　就像我們現(xiàn)在能享受AGI浪潮,，谷歌之前做了很多貢獻(xiàn)，包括提出Transformer,、資助Geoffrey Hinton和Ilya Sutskever去做前沿研究,。為什么谷歌能做這么多前沿性的布局，就是因?yàn)楣雀柙谒阉饕�擎行業(yè)形成了絕對(duì)的壟斷,。只有壟斷了,、把足夠多的利潤(rùn)拿走了，它才有這個(gè)心思和投入去前瞻探索,。如果大模型最終變成了像服務(wù)器市場(chǎng)這樣,，大家整天在卷價(jià)格，都是巨額虧損或者勉強(qiáng)生存,，像戴爾,、IBM這些公司，雖然體量很大,，但現(xiàn)在也沒(méi)有足夠的經(jīng)費(fèi)去做不確定性很高的前沿研究,。

　　尤洋：我覺(jué)得現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的AI Infra公司都不太成熟。不是說(shuō)大家技術(shù)不好,，是因?yàn)閲?guó)內(nèi)好像沒(méi)有OpenAI這樣一家獨(dú)一檔的公司,。從最開(kāi)始百度發(fā)布自己的大模型工具到AI六小龍，去年豆包,，現(xiàn)在DeepSeek,、通義,、元寶，不止AI Infra,，整個(gè)AI賽道的企業(yè)都在不斷地變化,，所以不是很穩(wěn)定。

　　舉一些海外的例子,，我們最像的應(yīng)該是Together AI,。其實(shí)就是想通過(guò)軟件優(yōu)化或者高性能計(jì)算，把算力的價(jià)值發(fā)揮到更高,。算力本來(lái)能賣100萬(wàn),，能不能通過(guò)算力優(yōu)化把它賣出130萬(wàn)、150萬(wàn)的價(jià)值,。本質(zhì)上就是結(jié)合用戶去開(kāi)發(fā)私有模型,、行業(yè)模型，來(lái)做這件事情,。

　　我覺(jué)得大語(yǔ)言模型這塊的AI技術(shù)和軟件,，其實(shí)通過(guò)全世界的努力，已經(jīng)做的相對(duì)成熟了,，所以未來(lái)大模型的增長(zhǎng)點(diǎn)肯定是在多模態(tài)模型或者世界模型,，視頻大模型是它們的核心。

　　鳳凰網(wǎng)科技：從最早做算力優(yōu)化,，到推出訓(xùn)推一體機(jī),，再到視頻生成模型，你怎么思考潞晨這些不同業(yè)務(wù)之間的邏輯,？

　　尤洋：其實(shí)是一脈相承的,，最開(kāi)始做算力優(yōu)化的軟件，然后結(jié)合算力做云和一體機(jī),，再加上算法和數(shù)據(jù)進(jìn)一步做模型,。

　　尤洋：首先，我們第一步還是想自己完整地訓(xùn)一個(gè)這樣的模型,，把它部署起來(lái),。這樣我們未來(lái)面臨世界模型、多模態(tài)模型的時(shí)候,，我們的基礎(chǔ)設(shè)施是完善的,。

　　第二，我們發(fā)現(xiàn)視頻大模型本質(zhì)上就是一個(gè)算力優(yōu)化的生意,。因?yàn)樗�的算力成本比較高,，一個(gè)很短的視頻可能就會(huì)涉及幾百萬(wàn)個(gè)token。

　　如果有 A和B兩個(gè)模型,，A模型可能跑分上比B模型高15%,，生成的視頻質(zhì)量更高,，但很可能比B模型慢了十倍。最終我可能花十分鐘用B模型跑出來(lái)一個(gè)視頻,，用A模型可能得一個(gè)多小時(shí),。那這種情況下，即便模型更好,，用戶可能也會(huì)選擇耗時(shí)最短的,。比如抖音的爆發(fā)，用戶上傳的大量?jī)?nèi)容也沒(méi)有達(dá)到電影級(jí)別的質(zhì)量,，用普通的手機(jī)/相機(jī)拍攝已經(jīng)足夠,。

　　所以它就變成一個(gè)算力優(yōu)化、加速的工作了,。未來(lái)3到5年，視頻大模型為核心的多模態(tài),、世界模型會(huì)不斷地發(fā)展變大,。這個(gè)過(guò)程中，最重要的就是算力優(yōu)化,，要考慮如何去提升訓(xùn)練,、推理效率，降低開(kāi)發(fā),、推理成本,，這就是AI Infra廠商最應(yīng)該關(guān)注的事情。

　　第三,，它為什么很符合AI Infra廠商的調(diào)性,。因?yàn)橐曨l大模型輸出的是一個(gè)作品，它不是一個(gè)低延時(shí)高交互的東西,，我只需要提交一些腳本式的任務(wù)需求,。比如我想要一個(gè)發(fā)在抖音上一分鐘的短視頻，讓達(dá)芬奇和蒙娜麗莎一起去迪拜購(gòu)物中心購(gòu)物吃飯,，我提交完了之后就可以去吃飯或者去公園散步,，它過(guò)一兩個(gè)小時(shí)之后把這個(gè)視頻做好。這就變成一個(gè)純粹的算力優(yōu)化,、加速的工作了,，我覺(jué)得比較適合AI Infra廠商去做。

　　對(duì)于AI應(yīng)用,，目前基于相對(duì)成熟的LLM做的APP已經(jīng)很多,，加上MAAS提供了廉價(jià)方便的API，開(kāi)發(fā)相關(guān)應(yīng)用的難度和成本已經(jīng)降低了非常多,，比如最近爆火的Manus,。但目前Agent的模式和最終能力還是受限于背后的模型能力,。我覺(jué)得LLM現(xiàn)在很多agent（智能體）的東西，其實(shí)在模型質(zhì)量提升了之后,，就不用靠人工做那么多的業(yè)務(wù)流來(lái)搭建了,，很多AI都可以直接搞定。

　　尤洋：其實(shí)自研視頻模型就相當(dāng)于我們最大的私有化模型,，在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)做大模型私有化+一體機(jī)的生意,。比如說(shuō)我在國(guó)內(nèi)做了十個(gè)模型私有化單子也就兩千萬(wàn)，已經(jīng)算不錯(cuò)了,。但是我現(xiàn)在把這一個(gè)視頻大模型做好,，我可能一年就收獲四千萬(wàn)，相當(dāng)于它是一個(gè)很大型的項(xiàng)目,。

　　我覺(jué)得這是一個(gè)很好的時(shí)機(jī),，因?yàn)橐曨l大模型還沒(méi)有頭部語(yǔ)言模型那么大，我不需要投入幾億美金才能開(kāi)始去做這個(gè)事情,。如果這個(gè)時(shí)候能夠盡早布局,、搶灘登陸，我覺(jué)得還是有機(jī)會(huì)的,。如果現(xiàn)在去自研Llama,、DeepSeek這樣的，我感覺(jué)已經(jīng)不太可能有商業(yè)機(jī)會(huì)了,。

　　現(xiàn)在視頻大模型的質(zhì)量還不夠好,。即便某個(gè)廠商現(xiàn)在聲稱自己的視頻大模型是最好的，我相信一個(gè)成熟的廣告工作室也不可能完全用視頻大模型的生成內(nèi)容替代大部分工作,，或者去拍《阿凡達(dá)》,、《泰坦尼克號(hào)》這樣的電影。

　　現(xiàn)在視頻大模型的存在感仍然還不夠高,，肯定會(huì)非常關(guān)注要持續(xù)提升視頻質(zhì)量,。但是現(xiàn)在每提升一點(diǎn)視頻質(zhì)量，代價(jià)往往是要增長(zhǎng)數(shù)倍的計(jì)算量和成本,。視頻模型對(duì)算力的要求是非常高的,，對(duì)算力優(yōu)化的需求也比LLM（大語(yǔ)言模型）更高。

　　潞晨的優(yōu)勢(shì)是性價(jià)比更高,，同等預(yù)算情況下,，它可以做到是最好的。模型質(zhì)量不差,，但肯定不是跑分最高的,，參數(shù)量比別人小三倍、五倍。

　　我們剛剛開(kāi)源了Open-Sora 2.0——全新開(kāi)源的 SOTA（State-of-the-Art）視頻生成模型正式發(fā)布,，僅用 20 萬(wàn)美元（224 張GPU）成功訓(xùn)練出商業(yè)級(jí) 11B 參數(shù)視頻生成大模型,，性能直追 HunyuanVideo 和 30B 參數(shù)的 Step-Video。權(quán)威評(píng)測(cè) VBench 及用戶偏好測(cè)試均證實(shí)其卓越表現(xiàn),，在多項(xiàng)關(guān)鍵指標(biāo)上媲美動(dòng)輒數(shù)百萬(wàn)美元訓(xùn)練成本的閉源模型,。此次發(fā)布全面開(kāi)源模型權(quán)重、推理代碼及分布式訓(xùn)練全流程,，讓高質(zhì)量視頻生成真正觸手可及,，進(jìn)一步提升視頻生成的可及性與可拓展性。

　　我們也在此基礎(chǔ)上進(jìn)一步做了閉源模型的商業(yè)化產(chǎn)品Video Ocean,，生成質(zhì)量和速度更好,，大家可以免費(fèi)體驗(yàn)。

　　尤洋：我覺(jué)得要做視頻大模型要有幾點(diǎn)優(yōu)勢(shì),，第一個(gè)就是數(shù)據(jù)上的優(yōu)勢(shì),，第二個(gè)是算法上的優(yōu)勢(shì)，第三個(gè)優(yōu)勢(shì)是算力優(yōu)化上的優(yōu)勢(shì),，可能還有個(gè)優(yōu)勢(shì)就是產(chǎn)品力上的優(yōu)勢(shì),。

　　字節(jié)或者快手這樣的大廠，它的優(yōu)勢(shì)主要是第一點(diǎn)和第四點(diǎn)：數(shù)據(jù)量很大,，也能做出飛書(shū)、剪映,、抖音這種級(jí)別的產(chǎn)品,，產(chǎn)品力方面肯定是非常強(qiáng)的。

　　我覺(jué)得像我們這樣的公司,，優(yōu)勢(shì)肯定就是第三點(diǎn)的算力優(yōu)化上,。再一個(gè)本身我們幫客戶去交付私有模型、行業(yè)模型的時(shí)候,，對(duì)算法也是需要非常了解的,，否則我們無(wú)法把它做成標(biāo)準(zhǔn)化的東西，所以第二點(diǎn)也是有優(yōu)勢(shì)的,。

　　那如何去應(yīng)對(duì)我們?cè)诘谝稽c(diǎn),、第四點(diǎn)的劣勢(shì)？首先,，我們其實(shí)也通過(guò)合法手段購(gòu)買收集了很多帶版權(quán)的數(shù)據(jù),，我感覺(jué)這個(gè)階段其實(shí)是夠的。因?yàn)閿?shù)據(jù)量從10億到100億,，如果都是差不多的視頻內(nèi)容和模式的話,，提升也不是太大。在私有化交付時(shí)，因?yàn)槭鞘褂每蛻舻乃接袛?shù)據(jù),，所以在數(shù)據(jù)上的差距也不會(huì)特別大,。

　　第四點(diǎn)，我們的劣勢(shì)是產(chǎn)品力方面的,。作為一個(gè)To C或者To開(kāi)發(fā)者的產(chǎn)品,，我們是肯定不可能做得過(guò)抖音、快手這種級(jí)別的App,。他們經(jīng)驗(yàn)非常豐富,，那我們就把自己的目標(biāo)定得清晰一點(diǎn)。

　　我們的視頻大模型就是一個(gè)虛擬相機(jī),，而不是剪映,。因?yàn)楝F(xiàn)在我要在抖音上發(fā)一個(gè)視頻的話，也是先用相機(jī)拍出原始的視頻素材,，再用剪映等工具去加工,。我現(xiàn)在就細(xì)分到一個(gè)點(diǎn)，就要做虛擬相機(jī),，用大模型生成原始視頻素材,。后邊工具鏈的內(nèi)容，我先不要太關(guān)注,，否則什么也做不好,。

　　尤洋：翻倍，比如年初DeepSeek的火爆,，帶動(dòng)了大量新需求,。DeepSeek模型也比較大，需要的硬件支持和優(yōu)化手段也更多,。

　　鳳凰網(wǎng)科技：潞晨在去年10月剛完成A++輪融資,，近期又有了一輪亦莊國(guó)投的錢進(jìn)來(lái)，目前你手里是不是又有了新的TS,，你還會(huì)在近期開(kāi)啟下一輪嗎,？

　　尤洋：我們?nèi)谫Y還挺順利的，3年多已完成6輪融資,，投資方都是大家耳熟能詳?shù)拿���,。手里已有多個(gè)TS，歡迎感興趣的投資方詳聊,。

　　尤洋：我們的營(yíng)收過(guò)去幾年都實(shí)現(xiàn)了高速的增長(zhǎng),，肯定是達(dá)到了我們的預(yù)期，也確實(shí)給客戶帶來(lái)了價(jià)值,。在保持現(xiàn)有業(yè)務(wù)增長(zhǎng)的基礎(chǔ)上,，下一步值得完善的就是我剛才說(shuō)的視頻大模型,、多模態(tài)大模型。如何讓它快速進(jìn)入用戶真正的業(yè)務(wù)場(chǎng)景里邊,，實(shí)現(xiàn)未來(lái)基于視頻,、多模態(tài)大模型的一些應(yīng)用，是我們未來(lái)重點(diǎn)關(guān)注的,。我們要把潞晨的市值做到 200 億到 300 億這個(gè)量級(jí),，然后上市。目標(biāo)非常量化也很明確,，就是達(dá)到 20 億的收入,。